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Comment séduire un homme… et garder un homme !

#1 17-07-2017 12:41:39

OrientalementMoi
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Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Bonjour tout le monde,
alors voila, j'ai rencontré un garçon il y a quelques mois.

Au début, nous étions clairement dans un jeu de séduction. Nous nous sommes rapprochés, nous avons commencé à nous envoyer beaucoup de messages, de photos. Nous avons très vite compris que nous nous plaisions beaucoup, il y avait une forte attirance.

Un soir il est venu chez moi et nous avons très rapidement couché ensemble. C’était très animal, on sentait la tension sexuelle entre nous. Dans notre tete à tous les deux, je pense qu'on envisageait rien de serieux. On était pote voila tout. Quand on a "finit", il est resté et on a parlé et rigolé toute la nuit.

Les jours passaient et on s’appréciait de plus en plus, on a commencé à se parler tous les jours, plusieurs fois par jours et on passait nos nuits au téléphone. Petit à petit nous avons basculé dans une amitié.

Toutefois, à chaque fois qu'on se voit, on s'embrasse, on se fait des câlins, parfois ça dérape plus...
Nous sommes très complice, il me dit ouvertement qu'il m'aime et qu'il a peur que je m'éloigne de lui (parfois j'essai de prendre mes distances pour que notre relation soit plus claire).

Mais voila, on se prétend malgré tout ami. Il sort beaucoup et cotoit énormément de filles et forcement il me raconte.
Ca ne me fait pas de la peine spécialement mais ca m'énerve et je suis jalouse.

Je me rends compte que je suis amoureuse de lui et je ne comprends pas son attitude. A mon sens quand on est si proche de quelqu’un, qu'on aime vraiment cette personne et qu'en plus on se plait et s'attire physiquement... ce n'est plus de l'amitié et c'est de l'amour.

j'ai l'impression que lui ne voit pas les choses de la même manière. C'est comme si, à ses yeux on cumulait une relation amicale sincère et profonde et une relation d'amants. Pour moi, l'amour et l'amitié c'est pareil ou presque, à la différence prêt qu'il n'y a pas d'attirance physique.

Il me dit que je suis formidable, que je suis sa femme idéale. Il dit aussi qu'il a peur de perdre notre amitié.
Notre relation est très ambiguë, on a une vie de couple sans dire que nous sommes en couple et à la différence que lui voit des filles d'un soir.

Je suis perdue, quand j'essaye d'aborder le sujet il répond à côté. je ne veux pas le brusquer ni le perdre mais je sais que cette relation ne me convient pas et que je ne resterai pas indéfiniment dans cette situation.

qu'est ce que vous en pensez?
Merci d'avance

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#2 18-07-2017 08:54:50

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

En fait, je suis d'accord avec lui, il y a souvent des relations qui se cumulent entre deux personnes, et c'est pas parce que l'une s'éteint que l'autre doit s'éteindre ensuite. Et en effet, il a peur de perdre l'amitié parce que souvent les gens sont assez radicaux et punissent le manque d'amour en rejetant l'amitié. C'est souvent tout ou rien, même s'il est légitime de se protéger.

Après, il faut voir ce que tu veux et comment te protéger. Peut-être déjà commencer par dire que tu ne veux pas entendre ses histoires de cul et couper net dès qu'il t'en parle. Est-ce que tu penses être capable de le sortir de ta vie? Ou rester vraiment amis?
Est-ce qu'il a conscience qu'il peut tout perdre? Quand il te dit "tu es ma femme idéale", tu réponds quoi? parce que c'est pas malin de te donner cet espoir.

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#3 18-07-2017 10:41:20

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Bonjour Alis,
merci de ton avis.
Ce que j'aimerai c'est garder la même relation avec lui et qu'il arrête d'aller papillonner... En réalité j'ai l'impression d'être dans un couple "libre", s'il arrêtait de voir toutes ces filles on serait un couple normal. Pour moi parler d'amitié entre nous c'est superficiel. D'ailleurs si l'un de nous se met en couple avec quelqu'un d'autre on ne pourrait pas conserver notre relation, ce serait malsain, c'est pour moi la preuve qu'on ne peut pas se dire amis. Lui dit qu'il est hors de question que je ne fasse pas parti de sa vie, que je fais partie de lui et que s'il se met en couple, sa copine devra m'accepter. Pour moi c'est d'une part enfantin de penser ca, en plus d'être égoïste et irrespectueux...

Quand il dit que je suis sa femme idéale, je lui réponds sur le ton de l'humour des trucs du style "c'est bien que t'ouvre enfin les yeux" ou "qu'est ce qu'on attend pour l'officialiser alors?"...

En fait j'ai l'impression que lui est dans une situation très confortable. Je suis sa stabilité, il sait que je suis là, que je l'aime, on est là l'un pour l'autre et il peut en meme temps profiter de ses sorties, des filles etc...

Je pense qu'il s'imagine que je l'aime beaucoup trop pour le sortir de ma vie du coup ca le conforte dans sa position...

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#4 18-07-2017 11:19:59

Lithium
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

OrientalementMoi a écrit :

En fait j'ai l'impression que lui est dans une situation très confortable. Je suis sa stabilité, il sait que je suis là, que je l'aime, on est là l'un pour l'autre et il peut en même temps profiter de ses sorties, des filles etc...

Je pense qu'il s'imagine que je l'aime beaucoup trop pour le sortir de ma vie du coup ça le conforte dans sa position...

C'est vraiment ça, sachant qu'il a de belles paroles comme "femme idéale" et qu'il parle d'amitié, alors que vous vous connaissez depuis quelques mois et qu'il n'y a pas eu d'amitié avant que vous soyez amants. Je ne sais pas trop comment expliquer mais selon moi c'est plus des violons qu'autre chose ... Il te fait miroiter que tu pourrais être sa copine (ou alors il parle de "femme idéale" en amitié ? ahah) mais de l'autre côté il couche avec d'autres filles et il parle d'une éventuelle future copine qui n'existe pas mais qui ne serait pas toi. Ou alors il a un problème affectif, il aimerait bien être avec toi mais il fait tout comme si t'étais juste une bonne copine car il a très peur ? Mais ça ne me paraît pas très crédible et dans tous les cas à fuir.

Toi tu penses que ça serait possible que vous soyez en couple ?


"Je sais de mieux en mieux que la seule connaissance qui vaille est celle qui se nourrit d'incertitude et que la seule pensée qui vive est celle qui se maintient à la température de sa propre destruction." Edgar Morin

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#5 18-07-2017 12:03:21

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Jette un œil sur le journal de Miléna dans la section idoine, elle est dans la même situation et c'est très dur.

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#6 18-07-2017 18:02:55

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Je suis d'accord avec toi  et d'ailleurs c'est ce qui fait que parfois je me laisse séduire et parfois je lui en veux car clairement s'il me considérait vraiment comme une ami qu'il aime etc il ne se fouterait pas de moi de cette façon...

Sinon c'est bizarre je sais que je l'aime, je sais que je suis jalouse des filles qu'il fréquente et que j'aimerai être la seule pour lui. Pour autant me dire que j'aimerai être en couple avec lui, je sais pas trop.

En fait j'aimerai ne pas me poser de questions, garder notre relation comme elle est tout en étant exclusif (ce qui revient certes à être en couple).

je ne dois pas être très clair, moi-même je ne me comprends pas.

une chose est sur je ne crois pas du tout en la théorie du mec qui a peur de s'engager. Je ne l'ai peut-être pas séduit comme il le fallait, je lui ai offert un certain confort émotionnel donc il ne veut pas s'emmerder à se poser des questions et à s'engager dans une relation.

Parfois je me dis que la seule solution serait que je coupe les ponts avec lui. Soit ca aura pour effet de le faire réagir et le conduire vers le type de relation que je veux, soit il me laisse partir et auquel cas ça confirmera qu'on est pas amis.

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#7 18-07-2017 19:46:41

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

heu... c'est moi ou une partie de mon message a sauté?

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#8 18-07-2017 21:15:19

Canelle
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Alis a écrit :

heu... c'est moi ou une partie de mon message a sauté?

comment ça ? tu avais écris plus d'une ligne ? (ou, au sens figuré, c'est la réponse qui te semble n'avoir aucun rapport avec ton message ?)

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#9 18-07-2017 21:17:16

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

oui, j'avais écrit un paragraphe sur le papillonnage. Bah, pas grave

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#10 18-07-2017 22:04:12

Canelle
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Alis a écrit :

oui, j'avais écrit un paragraphe sur le papillonnage. Bah, pas grave

c'est sur le journal de Miléna !

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#11 18-07-2017 22:16:57

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Pffff j'ai pu ma tête...

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#12 18-07-2017 22:39:56

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

big_smile Alis big_smile

Vous auriez réagit comment vous?
Ca vaut le coup d'essayer de rectifier le tir? prise de distance pour le faire réagir? ou alors se faire une raison?

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#13 19-07-2017 08:35:21

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

En fait, moi, je suis dépendante affective, donc j'ai tendance à m'accrocher comme une glue. Par contre, j'ai un réflexe naturel s'il y a une autre nana, c'est de me désengager fissa.

Ensuite, je suis assez branchée recentrage, c'est à dire agir pour soi, dans son intérêt et pas pour obtenir quelque chose de l'autre ou réagir à ce qu'il fait.

Couper les ponts, oui, pour soi. Si on a besoin de se protéger et qu'on est prête à faire une croix sur la relation.

Quand il te dit qu'il t'aime et qu'il a peur de te perdre, qu'il veut pas gâcher, je répondrais "blablabla. et si tu voulais vraiment pas me perdre, tu penses que tu réagirais comment? " Il connait tes sentiments? Si c'est oui, je lui demanderai ce qu'il a dans la tête, parce que c'est cruel de jouer avec ça.

Sinon, les moments où vous êtes à deux doivent être chouettes. C'est mon point de vue, parce que même si ça existe, je pense que les rencontre prise de tronche-scènes de ménages sont un tue-l'amour. J'aimerai pas être avec quelqu'un et s’engueuler sans arrêt.

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#14 19-07-2017 16:06:19

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Couper les ponts avec lui, ce sera dur mais je sais que j'y arriverai car je sais que si notre relation n'évolue pas elle est voué à l'échec, donc je préférerai prendre l'initiative.
Aujourd'hui ce qui me fait "tenir" c'est triste à dire mais c'est l'espoir. Il joue sur l'ambiguité...

Il me demande très souvent comment je l'aime, il me dit que de son coté c'est indescriptible ca ne rentre dans aucune case mais que ca lui va très bien comme ca.
Quand on couche ensemble ou qu'on se fait simplement un calin il me demande si je l'aime et si oui comment.
Je ne suis pas certaine qu'il ait vraiment conscience de mes sentiments envers lui mais c'est vrai que moi-même je ne saurai pas les décrire.

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#15 19-07-2017 16:38:49

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Heu... demande-lui, c'est quoi l'amour pour lui, pourquoi il te demande ça. Et tu lui réponds quoi à ces "comment tu l'aimes"?

Je te cache pas que j'ai un gros warning "manipulateur pervers" qui s'allume...

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#16 19-07-2017 18:09:58

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Je lui dit que je l'aime tout court. Que je n'arrive pas au mettre d'étiquette et que c'est inqualifiable ...

J'ai eu un ex pervers narcissique du moins je pense et c'est vrai que par moment ma relation avec lui me fait penser (en terme d'intensité') à la relation que j'avais avec mon ex... mais, ils ne fonctionnenet pas du tt pareil...

Quant an sa définition de l'amour c'est exactement ce que je voudrai lui demander.

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#17 19-07-2017 19:21:59

Suz-z
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Je pense comme Alis..

Warning pervers narcissique. Ils sont tous différents donc impossible de les repérer suffisamment rapidement, mais c'est toujours le même mode opératoire : on blablate beaucoup, mais derrière ça, on agit peu.

Finalement, les hommes qui m'ont le plus respectée et fait du bien sont ceux qui en disaient le moins.

Puis bon, s'il ne peut pas te donner ce que tu veux, une relation stable sans avoir à te torturer l'esprit, abandonne.

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#18 19-07-2017 20:03:10

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

ce qui me pose problème, c'est le mec qui te parle d'amour sans arrêt mais en réalité, c'est juste pour te faire avaler des couleuvres.
Donc, soit gentil un peu-con-con, soit manipulateur pervers (parce que se comporter comme ça, c'est pervers)

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#19 19-07-2017 21:25:55

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Pour avoir malheureusement déjà vécu ça, un pervers narcissique est une personne qui te manipule progressivement jusqu'à avoir une emprise totale sur toi. cette personne finit par contrôler ta vie et on la déteste autant qu'on l'aime on est piégé mais totalement dépendant, peut être l'avez-vous déjà connu mais je ne vous le souhaite pas. Il ne faut pas utiliser ce terme à la légère.

Mon "ami" joue sur les sentiments mais il ne prend aucun contrôle. il est stable et riche socialement et émotionnellement, je ne pense pas qu'il soit pervers narcissique.

Au pire, je me dis que c'est un mec qui a une situation très confortable avec tous les bienfaits et bons cotés de la vie de couple sans les inconvénients et il en profite.

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#20 19-07-2017 21:58:28

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

J'ai pas dit "pervers narcissique" et je sais ce que c'est, j'ai vécu 7 ans avec.

Ce qui est pervers, c'est de jouer avec tes sentiments, s'il joue avec.

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#21 20-07-2017 18:00:52

Suz-z
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Manipulateur pervers* oups.

Pas taper moi silvouplait.

Hahaha.

Non, plus sérieusement. Pervers ou pas, s'il n'est pas en mesure de te donner ce que tu veux, alors tu perds ton temps. Il vaut mieux arrêter les choses maintenant.

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#22 20-07-2017 18:44:28

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Bon, je vais pas m'expliquer cent fois.

Le gars lui demande "comment tu m'aimes, vas-y comment tu m'aimes?" SI et seulement S'il n'est pas amoureux d'elle et n'a aucune envie d'aller vers ça, je suis désolée, c'est un jeu cruel. C'est de la manipulation, parce que insister sur les sentiments amoureux, c'est faire croire à l'autre que la relation tend vers ça et quelque part, c'est un moyen de se l'attacher.

Et franchement, demander à une personne qu'on sait ne pas aimer de décrire ses sentiments en long en large et en travers, oui, c'est pervers. Se délecter des sentiments de l'autre alors que c'est pas réciproque, c'est pervers.

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#23 20-07-2017 19:27:09

Suz-z
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Je suis d'accord avec toi Alis.

Mais la question là n'est pas de savoir si il est amoureux ou pas. Parce que s'il est amoureux et qu'il continue à coucher ailleurs, ça ne rendra pas Sarah plus heureuse. smile

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#24 21-07-2017 14:01:41

OrientalementMoi
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Slt tout le monde,
Je l'ai vu hier. Comme d'habitude câlins, déclarations, bisous, rigolade etc...
Il me sentait un peu distante alors il en a fait des caisses en me disant que j'étais l'amour de sa vie.
Je lui ai donc dit  "si Jsuis vraiment l'amour de ta vie jme demande qu'est ce qu'on fout encore célibataires tous les 2"
Et là il a arrêté' de sourire puis il m'a dit "parce que tu te la joue trop femme indépendante et que tu veux rien de serieux avec moi"... je vous passe les détails de notre échanges mais pour vous remettre dans le contexte, ca est vrai qu'au début j'envisageais rien de serieux avec lui parce que je savais qu'il fréquentait bcp de filles et qu'ils se comportait mal avec elles. Quand on a commencé' a mieux se connaître et à devenir complices Je lui ai dit qu'en en tant qu'ami je le trouvais formidable mais que j'aimerai pas l'avoir comme mec... mais bon de l'eau a passé sous les ponts depuis...

Toujours est-il que lorsqu'il m'a dit ca je lui ai répondu en rigolant "c'était avant d'être folle de toi tout ca" il a sourit m'a pris dans ses bras et j'ai pas osé abordé et continuer le sujet vraiment et sérieusement...

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#25 21-07-2017 16:46:54

Alis
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Re : Amour, ami, amant, qu'est ce qu'il veut?

Tu as tort, c'était une ouverture et l'occasion de savoir où vous alliez.

Parce que si personne n'ouvre son cœur, ça va être compliqué tout ça.

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